с тех пор я пил из тысячи рек НО БЬЯКУЯ ПРЯЧЕТСЯ В КАЖДОЙ
...как поэт из Кенпачега.
я тут цифрами побаловалась в кои-то веки...
событиям Маятника 110 лет. Бьякуе тогда было лет двенадцать, нэ?
то есть, женится он лет в семьдесят...
а сейчас ему сто двадцать, да.
засовываю подальше человечью логику и человечьи ассоциации...
вопрос смертельной важности - а дожил ли дед его до свадьбы и был ли он тогда все еще главой клана?
и: понятно, что для шинигами время идет по-другому, но может ли Бьякуя в семьдесят лет быть лейтенантом у своего деда? не поздновато ли?
это такая подлая часть обоснуя, за которую при желании легко заклевать можно. а я жить хочу
а Ренджи лет семьдесят точно, Рукии тоже... да она больше всех выглядит на свой возраст
Мацумото не меньше ста двадцати...
я тут цифрами побаловалась в кои-то веки...
событиям Маятника 110 лет. Бьякуе тогда было лет двенадцать, нэ?
то есть, женится он лет в семьдесят...
а сейчас ему сто двадцать, да.
засовываю подальше человечью логику и человечьи ассоциации...
вопрос смертельной важности - а дожил ли дед его до свадьбы и был ли он тогда все еще главой клана?
и: понятно, что для шинигами время идет по-другому, но может ли Бьякуя в семьдесят лет быть лейтенантом у своего деда? не поздновато ли?
это такая подлая часть обоснуя, за которую при желании легко заклевать можно. а я жить хочу
а Ренджи лет семьдесят точно, Рукии тоже... да она больше всех выглядит на свой возраст
Мацумото не меньше ста двадцати...
-
-
20.08.2009 в 07:48а Ренджи лет семьдесят точно, Рукии тоже... да она больше всех выглядит на свой возраст
Рукия Ичиге где-то в начале втирала, что старше его почти в 10 раз. значит, ей около 150. ^.^
-
-
20.08.2009 в 16:31я про нижнюю границу, типа младше она быть не может...
а Хисане около сорока
-
-
20.08.2009 в 18:30всё примерно с разницей +/- 30 лет:
Ёруичи не было в Сейрейтее 100 лет, Рукия её не видела, значит, в Готее она примерно столько. Притом, когда Абараи, Хинамори и Кира заканчивали академию, Айзен уже был капитаном, т.е. это тоже после ухода Урахары и Ёруичи. Ренджи и Рукия - ровесники, сейчас обоим выходит примерно по 150 лет, это если предположить, что в академии они учились лет 30.
Рукия академию не закончила, но это были последние курсы. Мы знаем, что после смерти Хисаны прошло 2 года. Значит, Рукии было примерно от 20 до 30, поэтому Хисане - лет 60-70.
Бьякуе - 250, 300.
Бьякуя не мог быть лейтенантом в отряде деда. Иначе, что мешало ему взять в свой отряд Рукию? Неправильно, если в отряде на руководящих должностях только Кучики. Ну, не могут быть в одном отряде два члена великого клана - наследник и нынешний глава.
фух. это было логично.)))
-
-
20.08.2009 в 18:45мог быть, черрррт!! мои обоснуи по швам сыплются!!
Бьякуе - 250, 300.
??? В Маятнике он совсем мелкий, маятнику 110 лет!
Ёруичи не было в Сейрейтее 100 лет, Рукия её не видела, значит, в Готее она примерно столько. Притом, когда Абараи, Хинамори и Кира заканчивали академию, Айзен уже был капитаном, т.е. это тоже после ухода Урахары и Ёруичи. Ренджи и Рукия - ровесники, сейчас обоим выходит примерно по 150 лет, это если предположить, что в академии они учились лет 30.
Рукия не могла видеть Еруичи в любом случае, ибо Бьякуя нашел ее 49лет назад, а до тех пор она максимум десять лет в академии прозябала... до этого ей лет двадцать точно есть, может и больше, но это уже домыслы...
мооск...-
-
20.08.2009 в 18:54??? В Маятнике он совсем мелкий, маятнику 110 лет!
тогда Кубо лажает!
раз Бяке не может быть больше 120-130, и Рукия вопит, что ей почти в 10 раз больше, чем Ичиго. а ровесниками они никак быть не могут. ну, разве что если Хисана была старше мужа. а это сомнительно.(
-
-
20.08.2009 в 19:21фигня это все, Рукия понтуется((( морально она как раз в десять старше...
у меня нашествие гексли...
-
-
20.08.2009 в 19:58тогда Кубо лажает!
Еще как лажает. Там вообще с датами большие проблемы, видимо Кубо, из-за своего человеческого происхождения, счел 100 лет достаточно большим сроком для "маятника" и не учел, что для шинигами это очень мало для "прошлого".
Ну, не могут быть в одном отряде два члена великого клана - наследник и нынешний глава.
Оно то конечно не правильно, но не факт, что этого не было.
Бьякуя не мог быть лейтенантом в отряде деда. Иначе, что мешало ему взять в свой отряд Рукию?
Нежелание брать в свой отряд Рукию. Иначе, к примеру, все ее заслуги автоматом относились бы в категорию "этого не она добилась, это ей по-блату брат-начальник организовал". Плюс, обстановка в другом отряде могла показаться Бъякуе более благоприятной для Рукии. Плюс, сам не хотел руководить сестрой.
Откуда информация, что на момент "усестрения" Рукии Бьякуя еще был лейтенантом, а не капитаном?
Здесь вот в чем загвоздка: когда Бьякуя взял Рукию, он поклялся на могиле родителей, что больше не станет нарушать правила. Думается, если бы на тот момент дедушка был жив, то Бьякуя клялся бы ему, а не трупам. Значит того в живых уже не было. И родителей не было. Когда Бьякуя приходит в Академию к Рукии на нем уже кенсейкан. Отсюда Бьякуя на момент взятия Рукии в клан уже был и главой клана и, скорее всего, капитаном (ибо нигде не упоминается, что шестым отрядом руководил кто-то еще, хотя, "не упоминается" это еще не значит, что этого не было).
Ренджи и Рукия - ровесники
Откуда такая информация? То, что они вместе жили в Руконгае еще не значит, что они одного возраста. У них с одинаковой вероятностью может быть разница в полгода и в полстолетия. Причем не ясно, кто из них старше, Ренджи или Рукия. Мне в серии об их прошлом, даже казалось, что Рукия выглядит старше.
ну, разве что если Хисана была старше мужа. а это сомнительно
Судя по ее фотографии, это вполне может быть.
По их внешнему виду сложно судить, кому сколько лет. Очень может оказаться, что шинигами способны манипулировать своей внешностью и выглядят не на свой возраст, а так как хотят.
С уверенностью можно сказать одно, что Гин "приблизительно одного с Бьякуей возраста, даже немного младше".
-
-
20.08.2009 в 21:13Ну, не могут быть в одном отряде два члена великого клана - наследник и нынешний глава.
Оно то конечно не правильно, но не факт, что этого не было.
Вы лучше меня знаете японские традиции
а чем же он до этого занимался? от уединенных тренировок - сразу к руководству всем? опыт ведь надо получать...
Здесь вот в чем загвоздка: когда Бьякуя взял Рукию, он поклялся на могиле родителей, что больше не станет нарушать правила. Думается, если бы на тот момент дедушка был жив, то Бьякуя клялся бы ему, а не трупам.
это ведь символическое действие - клятва. перед могилами как-то солиднее...
и ничто не мешало ему умереть в те самые пять лет. ну, например, не вынес позора...
Когда Бьякуя приходит в Академию к Рукии на нем уже кенсейкан. Отсюда Бьякуя на момент взятия Рукии в клан уже был и главой клана и, скорее всего, капитаном (ибо нигде не упоминается, что шестым отрядом руководил кто-то еще, хотя, "не упоминается" это еще не значит, что этого не было).
а кто тот старик, который говорит "подумай над нашим предложением"? на Гинрея оччень похож...
но общие ассоциации скорее с распорядителем, нужным, чтобы Ему не приходилось опускаться до разговоров с простолюдинами, да... но командует он неслабо.
И главный отличительный знак главы клана - Гинпаку, а не кенсейкан. второй просто признак аристократизма, нэ?..
полезла в мангу - шарфа нет ни на Бьякуе, ни на старике...
вообще-то, кенсейкан могли просто не рисовать никому другому, ибо с ним ассоциируется Бьякуя и никто другой.. :
представила Йоруичи в кенсейкане:
В Маятнике его на Гинрее не наблюдается, зато наблюдается Гинпаку....
ну, разве что если Хисана была старше мужа. а это сомнительно
Судя по ее фотографии, это вполне может быть.
Вы...
chinpunkanpun, ну вот, все заново продумывать
-
-
20.08.2009 в 22:55-
-
20.08.2009 в 22:59...и вечночибистый!
а вот сморозь что-нибудь умное!
-
-
20.08.2009 в 23:09-
-
20.08.2009 в 23:15если бы... то жизнь была бы гораздо проще
Кубо!! требуем Кучики Гайден!!
-
-
20.08.2009 в 23:18Тогда, получается что, до маятника он рос по человеческим меркам, а потом процесс старения резко замедлилися и он перешел на шинигамские. Нэ?
-
-
20.08.2009 в 23:22хошь ещё гадость скажу?)
дед точно был капитаном 6 отряда?)
ну вот, все заново продумывать
что именно? Бьякуя спокойно мог быть лейтенантом в другом отряде. у того же Укитаке.) не дрейфь, сообразим что-нибудь!
-
-
20.08.2009 в 23:23Вообще у Кубо очень много несостыковок.....ужасно много...это касается и сообщества душ и хуеко мундо....просто сам блич выпускается давно и постепенно, со временем вносятся изменения, которые не соответствуют первоначальным данным
-
-
20.08.2009 в 23:33читать дальше
кстати даа...
сначала он остановился на двадцати пяти и так и остался. до семидесяти.... потом разом постарел лет на десять...
убивает меня это шинигамское старение...
вот Ренджи сколько? а ведет себя как? ))
судя по всему, бегать ребенком по Руконгаю можно сколько угодно, пока морально не вырастешь... так же как быть двадцатилетним, тридцатилетним...
ща теорию эволюции придумаеми ведь доказательства такие же спорные!
-
-
20.08.2009 в 23:35Нежелание брать в свой отряд Рукию. Иначе, к примеру, все ее заслуги автоматом относились бы в категорию "этого не она добилась, это ей по-блату брат-начальник организовал".
Мы на этом основывались, когда считали, что Бьякуя не в дедовом отряде выслуживался. Чтобы избежать ненужных слухов и разговоров. Да и учитывая собственную "двинутость" Бьякуи на том, чтобы всё было правильно... Хотя была ли она у него в юности неизвестно.
Ренджи и Рукия - ровесники Откуда такая информация? То, что они вместе жили в Руконгае еще не значит, что они одного возраста. У них с одинаковой вероятностью может быть разница в полгода и в полстолетия. Причем не ясно, кто из них старше, Ренджи или Рукия. Мне в серии об их прошлом, даже казалось, что Рукия выглядит старше.
Упс. Посчитали их вместе, т.к. друзья-товарищи.
А как вообще народ там взрослеет? Есть информация?
С уверенностью можно сказать одно, что Гин "приблизительно одного с Бьякуей возраста, даже немного младше".
Ну да, и что Хисаги совсем на чуть Бьякуи младше - может, даже в пределах 10 лет.)
-
-
20.08.2009 в 23:40Limia, дык хочется все равно
-
-
20.08.2009 в 23:44Мы на этом основывались, когда считали, что Бьякуя не в дедовом отряде выслуживался. Чтобы избежать ненужных слухов и разговоров. Да и учитывая собственную "двинутость" Бьякуи на том, чтобы всё было правильно... Хотя была ли она у него в юности неизвестно.
а если представить, что он ее ненавидел? девчонку, из-за которой страдала и умерла его жена? девчонку, похожую на нее как две капли? если он не желал лишний раз ее видеть?
я в этом больше чем уверена... и все странности с не-своим отрядом снимаются...
-
-
20.08.2009 в 23:45а вот точно, бее
О.о
э?))
-
-
20.08.2009 в 23:46хошь ещё гадость скажу?)
дед точно был капитаном 6 отряда?)
был! в маятнике!
-
-
20.08.2009 в 23:49я в этом больше чем уверена... и все странности с не-своим отрядом снимаются...
думаешь, странности?
имхо, Бьякуе хотелось бы избежать перешёптываний за спиной, что тёплое место ему досталось благодаря деду. а они были бы, случись в 1 отряде Кучики-тайчо и Кучики-фукутайчо. имхо, намаялся он порядочно прежде чем стать капитаном шестого
-
-
20.08.2009 в 23:50именно шестого?
я просто этот момент не помню.(
-
-
20.08.2009 в 23:58точно шестого))
-
-
21.08.2009 в 00:02не, ну в голове-то и у деда, и у Бяки, и у Ямамото, может, и была мысля: если достигнет банкая, то пойдет капитаном в 6.)
-
-
21.08.2009 в 00:07а как же иначе?)) но мну уперто на том, что он и лейтенантил в шестом.
вот!!!!!!!! Кайен!!!!!! он все это время был в 13м лейтенантом!!! неточно, но гораздо больше вероятности, чем Бьякуя, нэ?
-
-
21.08.2009 в 00:34а чем же он до этого занимался? от уединенных тренировок - сразу к руководству всем? опыт ведь надо получать...
Вот я как раз допускаю, что Бьякуя мог быть лейтенантом у деда. Это chinpunkanpun исключает такую возможность.
это ведь символическое действие - клятва. перед могилами как-то солиднее...
В данном случае логичнее клясться перед тем, кто является символом соблюдения правил. На мой взгляд, нынешний глава Дома и по совместительству отец родителей, наиболее старый из представителей рода, куда больше соответствует этому, чем сами родители. Хотя, история покрыта мраком и о ходе мыслей Бьякуи можно только догадываться...
и ничто не мешало ему умереть в те самые пять лет. ну, например, не вынес позора...
Дык, вот именно, дед не выдержав позора умирает, и это приводит Бьякую к мысли, что больше нарушать правила не следует, он ощущает свою вину за смерть деда и идет клясться на могилах...
а кто тот старик, который говорит "подумай над нашим предложением"? на Гинрея оччень похож...
Ками с вами. Не похож. Он и ведет себя как слуга, а не как сюзерен.
но общие ассоциации скорее с распорядителем, нужным, чтобы Ему не приходилось опускаться до разговоров с простолюдинами, да...
Да. "чтобы Ему не приходилось опускаться до разговоров с простолюдинами" - аналогичное мнение.
И главный отличительный знак главы клана - Гинпаку, а не кенсейкан. второй просто признак аристократизма, нэ?..
Не могу точно сказать. Обе реликвии - выдумка Кубо, поэтому гадать можно долго, прямым текстом в первоисточнике нигде, кажется, не сказано, а в реальных исторических материалах посмотреть нельзя. У меня было впечатление, что обе - символ главы клана. Я, разумеется, могу ошибаться. Если кто-то найдет, подробнее, заранее спасибо.
полезла в мангу - шарфа нет ни на Бьякуе, ни на старике...
В Маятнике его на Гинрее не наблюдается, зато наблюдается Гинпаку....
Странно это всё...
если он не желал лишний раз ее видеть?
я в этом больше чем уверена... и все странности с не-своим отрядом снимаются...
Вот-вот.
-
-
21.08.2009 в 00:35Двинутость Бьякуи вполне могла появиться уже после его клятвы.
Бьякуе хотелось бы избежать перешёптываний за спиной, что тёплое место ему досталось благодаря деду. а они были бы, случись в 1 отряде Кучики-тайчо и Кучики-фукутайчо. имхо, намаялся он порядочно прежде чем стать капитаном шестого
Мне почему-то так кажется, что перешептывания все равно были. И кости ему основательно перемыли, даже в Маятнике есть упоминание, как Каен отзывается о внуке Гинрея. Может быть, Бьякуя от того и эмоции скрывать стал. Кому приятно, когда каждый твой шаг, каждую улыбку обсуждает и осуждает даже тот, кто тебя в глаза не видел? Да и смерти Хисаны многие радоваться могли, из серии: "так этому Кучики и надо, не только в довольстве купаться, пусть помучается."
-
-
21.08.2009 в 01:07камисама... а могли ведь...
...
даймё, спасибо Вам большое, обычно все споры на животрепещущую тему клана Кучики заканчиваются плачевно
про кенсейкан:
Бьякуя носит стандартную капитанскую форму, но от остальных капитанов его выделяет Кенсейкаан, символизирующий положениа аристократа в клане, и белый длинный шарф, сшитый Цудзисиро Куроемоном III. Имя шарфа "ginpaku kazahana no uzuginu", что означает "белый, подобно серебру цветок, лёгкий, словно шёлк", он передавался из поколнения в поколения, от одного главы клана к другому. Несмотря на название, по слухам, этот шарф весит 68 килограмм. Десять роскошных домов могут быть построены на деньги от продажи этого шарфа.
(с) www.bleachportal.ru/info/persons/ssociety/6/kuc...
это точно придумывалось как обоснуй запоминающейся прически
-
-
21.08.2009 в 01:46Поэтому интересен источник информации. Это таки из манги? Из интервью Кубо или еще из какой-то иной авторской пояснительной литературы?
Тем более "положение аристократа в клане" может быть разным. Оно может символизировать, что этот аристократ глава клана, а может, что - вассал.